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Re: [討論] 人們成為情侶後帶來的改變(付出&享受)
Dec 6th 2013, 11:31, by Abaut
作者Abaut (無花果)
看板Boy-Girl
標題Re: [討論] 人們成為情侶後帶來的改變(付出&享受)
時間Fri Dec 6 11:31:25 2013
※ 引述《writerniu (阿駒)》之銘言： : 大家好， : 第一次在本版發文，也是最近這兩天才知道本版赫赫有名的蘇美戰神。 : (平常沒有使用PTT的習慣，大部分是需要什麼資料才上來搜尋 : 但是和朋友聊天聽到「蘇美戰神」這一稱號，覺得很有趣XD) : 看了一些文章， : 我感到很好奇，人們究竟認為「交往」這件事情該長什麼樣子？ : 看了版上許多關於 交往v.s.自由／身體自主權 的討論， : 我不知道有沒有解讀錯誤， : 蘇美大有些地方是認為： : 1.雙方合則來，不合則去→像是一翻兩瞪眼的事情。非黑即白。 : 2.但他也同時認為：情侶雙方交往勢必有相應的享受與付出。 : 但這件事情隱隱包含著一些矛盾，我想也是很多人會噓蘇美大論點的原因， : 或者也可以說是諸多人們在交往上碰到的難題。 : 舉小弟的例子： : 今年年初，我還是很瘋迷打LOL的時候， : 急於想爬上RANK高端證明自己的實力， : 大概花了兩個星期的努力拚搏， : 從銀一爬到金一（當時金五已經是前10%、金一更不用說了）。 : 但問題來了，我是有女朋友的人， : 這兩個星期過後女朋友和我提出分手的要求。 : 為什麼呢？因為她覺得打電話給我我都在敷衍應對， : 不關心她、不聽她說話， : 覺得「沒有男朋友」也無所謂。 : 這個說法也隱含了，男友就是應該關心女友，聽女友說話的人， : 否則男朋友是要用來幹麻的？ : 男朋友就是和其他人（普通朋友）有點不一樣，對於女朋友這個角色是要有付出的， : 或乾脆說是有義務的。 : 那從蘇美大的論點來看： : 1.我喜歡玩遊戲喜歡打LOL是我的自由也是我的個性， : 女朋友有這些要求，還認為這樣就是不體貼，是犯了公主病的問題， : 男友沒有義務一定要這麼做，有這麼做應該感激。 : 女生應該一開始就知道男生是這樣的人， : 因此，你想要擁有這些享受，那就應該一開始就找這樣的人。 : 所以結論是：分手吧！ : 2.那從交往帶來的享受與付出來看， : 交往之後男女雙方可以享受很多甜蜜、親密行為的好處； : 所以付出一點也是相應的。 : 只要兩人同意就好（八字箴言：一個願打一個願挨） : 因此，要達成這樣有點享受又有點付出的狀況下， : 兩人勢必要溝通，逐漸磨合， : 終於達到一個完美的交往境界。 : 所以結論是：先別急著分手，如果我願意改，那就挽回女方看看， : 並做出承諾之後相應的改變。 : 也就是對我來說，有女朋友會有享受的地方，因此稍微付出一點， : 不要再沉迷於打LOL，試著把一些時間放在女友身上，關心女友。 : 所以各位有看出來嘛？這兩種結論與推論過程是有矛盾的， : 尋找交往對象： : 1.我們究竟該在交往前就知道自己想要什麼樣的人，設定好條件去搜尋？ : 設定好100%我可以接受的狀況，比如喜歡她的臉、個性，也能接受她的壞習慣。 : 但是這真的有可能嗎？本人都不見得真的了解自己，人真的能了解另外一個人嗎？ : 我們有可能在交往前觀察的過程中就認識到一個人的全部嘛？ : 肚子裡的蛔蟲也只認識消化系統而已！ : 2.還是因為兩人互相吸引一些特點，然後因為這些欣賞而交往，之後再漸漸磨合？ : 比如我喜歡我女友的50%的個性，另外一半是逐漸交往磨合而變成喜歡100%。 : : →我想很多情侶交往問題便是來自於，喜歡對方一些特點，兩人交往， : 但在交往過程中發現一些問題， : 在思考究竟要馬上分還是互相溝通、磨合 : 所以上PTT來求教、討拍和被鞭。 : 於是就存在1.2間的矛盾， : 我們交往的時候究竟該遵循哪一種價值觀？ : 而蘇美大一直批判的公主病在論點2、甚至在論點1來說，豈不是合理？ : 男生要享受和女生交往的臉蛋正點、甜蜜、親密行為， : 付出一點犧牲包括容忍女生的公主病， : 誰管得著？ : 那為什麼還要去批判公主病？ : 能接受的人就接受，不能接受的人就分手。 : 但瀏覽蘇美大的文章，似乎認為公主病是不應該存在世界上的個性， : 公主病即是錯誤！ : 因此男生們應該碰到公主病的女生時摒棄而遠之， : 一旦發現對方有公主病則馬上採取論點1而分手。 : －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ : 因此，我就想問了， : 情侶交往到底應該長什麼樣子？ : 情侶成為情侶後所帶來的付出與享受究竟該是哪些內容？ : 情侶之間的相處到底該採取哪些論點？ : 是不合即去的1？ : 還是溝通磨合的2？ : 情侶之間互相付出的極限在哪？ : 「認為對方應該要體貼溫柔，不然要你幹嘛？」這又為什麼不對？ : 否則何必交往，成為情侶之後不就是會多享受一點，當然也要有相應的責任不是嗎？ : 如果對對方不體貼不溫柔，那幹嘛還要交往，當普通朋友就好。 : 但是既然交往了，享受了，付出體貼溫柔這些相應的義務好像也沒有不對？ : 只要你可以接受，可以磨合或者溝通讓對方知道自己的付出， : 不管對方是不是感激（包括公主病） : 即使用愛勒索有什麼不對？如同八字箴言：一個願打一個願挨 : 不是嗎？ : 反正有公主病的人能接受的、能磨合的就接受、去磨合， : 不能接受的就不要去愛就好， : 不是嗎？ : 除非我們今天馬上認為公主病是錯誤，一個願打一個願挨的道理也是不對的， : 才有去批判這些事情的必要， : 否則公主病和一個願打一個願挨也不過就是一種個性、一種互動過程， : （如同論點1和論點2） : 有什麼非批判不可的必要？ : 如同接送、經痛的照顧、雙方付錢等例子。 : 1.不合即去 : 2.溝通磨合 : 都是說得通的。 : 謝謝大家。 說實在話我覺得你的論點比較奇怪喔 其實在文中就可以發現你打電動是打得很過火很沉迷 這已經無關公主病了 換做是你媽你爸也會受不了 雖然打電動是消遣 但確實很容易忽略更重要的事情 你怎麼會好意思解釋成公主病？ 假設你是因為工作忙到天昏地暗身心俱疲 我相信你會希望女友的安慰體諒 若女友還時常抱怨你沒有陪伴她 再來說這是公主病那還差不多 因為公主病就是這麼主觀的東西 所以我也主觀的認為 這兩件事並沒有矛盾的地方 你舉的例子真的很爛 -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 27.245.241.167 This entry passed through the Full-Text RSS service — if this is your content and you're reading it on someone else's site, please read the FAQ at fivefilters.org/content-only/faq.php#publishers.
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